Croire en un Dieu qui n’existe pas, telle est la devise du pasteur protestant, Klaas, Hendrikse.

Voici un article certes long, mais finalement extrêmement court, car il condense bien d'éléments.

J'en veux énormément à l'auteur d'avoir si bien exprimé ma pensé à ma place !

Plus sérieusement, merci à Guillaume de partager avec nous ses réflexions pertinentes.


Par Guillaume.

Le pasteur protestant Klaas Hendrikse, PKN (1) de Midelburg-Zierikzee a semé la consternation et la pagaille dans l’Eglise protestante néerlandaise en révélant à divers médias son «athéisme» et en publiant son livre « Croire en un Dieu qui n’existe pas : manifeste d’un pasteur athée.»(2) La bible n’est pour lui qu’un ramassis d’histoires mythologiques.

Personnellement je ne suis pas étonné de cette déclaration et de ce livre. On sait depuis longtemps, qu’il y a énormément de curés et de pasteurs athées, et qu’ils n’ont pas l’obligation de croire en Dieu, mais de convaincre tous les crédules du monde entier, d’y croire. C’est le but de toutes les religions, faire croire en Dieu, la résurrection, la réincarnation, la Trinité, les saints, les faux miracles etc., tout en sachant que ce n’est rien d’autre que de l’exploitation de la crédulité humaine, de l’imposture, de la supercherie, de la tromperie, de la fourberie, de la tartufferie. Le pasteur sait aussi que Dieu est le seul être qui, pour régner, n’ait pas besoin d’exister, comme l’a dit si bien Baudelaire. C’est pourquoi il suffit de croire en un Dieu qui n’existe pas pour faire survivre Dieu et les religions.

Que Dieu n’existe pas, est selon ce pasteur une condition préalable à l’exercice du sacerdoce de pasteur. Déjà pendant ses études de théologie, Klaas Hendrikse ne croyait pas à la théologie qu’on lui enseignait. Selon ce pasteur beaucoup de croyants ont abandonné l’idée de l’existence de Dieu ou en doutent, mais cela n’a aucune importance pour lui, du moment qu’on croit en ce Dieu inexistant.

Il compare la Bible et ses récits mythiques à la mythologie grecque ou romaine. Personne ne se pose encore la question de savoir si Janus, Saturne, Cronos ou Zeus, alias Jupiter, ont existé. Il s’étonne que plus personne ne croit à ces dieux mythiques, mais qu’on n’agit pas de même avec le Dieu monothéiste juif, chrétien ou musulman. On croit même dit-il dans le Fils d’un Dieu qui n’existe pas. Lisez le mythe de Jésus sur le site : http://www.assatashakur.org/forum/..

Puisque le pasteur protestant dit qu’un Dieu inexistant ne peut avoir un enfant, c’est normal que le pape Léon X, à qui on attribue ces paroles, aurait dit au cardinal Pietro Bembo en 1520 : "On sait de temps immémorial combien cette fable de Jésus-Christ a été profitable à nous et à nos proches."[Quantum nobis nostrisque que ea de Christo fabula profuerit, satis est omnibus seculis notum.]. (3) tandis que le pape Paul III, homosexuel notoire, déclare au duc Mendoza, ambassadeur d’Espagne : «N'ayant pu découvrir aucune preuve de la réalité historique de Jésus-Christ de la légende chrétienne, j'étais dans l'obligation de conclure à un dieu solaire mythique de plus.» (4)

Le pasteur Klaas Hendrikse, ne prononce jamais les mots « Seigneur aidez-nous », et refuse de les prononcer. Il sait évidemment que c’est inutile et ridicule. Le Seigneur, n’a jamais aidé personne, ni multiplié les pains pour les millions de pauvres qui meurent de faim en ce monde à la dérive. Au lieu d’arrêter les famines et les catastrophes dans le monde, ce Dieu tout-puissant et infiniment mauvais, se complaît sadiquement à les aggraver chaque jour encore plus, d’abord sur terre, et puis comme si cela ne suffisait pas, il promet encore que dans l’au-delà, il va nous rôtir en enfer. Même après la mort, pas de pardon. Il surchauffe même actuellement la terre à un tel rythme, que bientôt il va nous rôtir vivant, sans attendre qu’on arrive en enfer. Il est plus diabolique que le diable, qui n’est que son serviteur et exécuteur de la volonté divine. Oui, Diderot a raison, l'idée qu'il n'y a pas de Dieu ne fait trembler personne; on tremble plutôt qu'il y en ait un. Le Dieu biblique, n’a rien de bon. Il est jaloux, violent, vindicatif, cruel et criminel. On préfère qu’un tel Dieu n’existe pas.

Cela n’empêche pas les gens crédules de crier « Allah Akhar » lorsqu’ils font la guerre ou s’entretuent religieusement un peu partout dans le monde, ou lorsqu’ils prient, après une grande catastrophe, pour que le Tout-Puissant ne récidive pas trop vite. Ces prières chrétiennes, musulmanes, juives, hindoues, bouddhistes, ne sont jamais entendues et ne servent à rien, comme chacun peut s’en apercevoir, sauf les crédules et superstitieux.

Devant toute la misère dont le Tout-Puissant est censé être l’auteur, il n’y a qu’une excuse pour Dieu, c’est qu’il n’existe pas, écrivait Stendhal. On n’a pas besoin d’un Dieu qui nous accable de tous les malheurs possibles, qui n’a jamais aidé l’humanité souffrante, qui ne s’est jamais manifesté pour donner ne fût-ce qu’un seul pain à un affamé. Il va même jusqu’à foudroyer et incendier des églises pendant que les «bigots» s’y agenouillent et prient inutilement.

Epicure a bien résumé l’inutilité de Dieu: Ou Dieu veut empêcher le mal et ne le peut, ou il le peut et ne le veut, ou il ne le peut ni ne le veut, ou il le veut et le peut. S’il ne veut et ne le peut, il est impuissant, s’il le peut et ne le veut, il est pervers, s’il ne le peut ni ne le veut, il est impuissant et pervers, s’il ne veut et le peut, que ne le fait-il, mon père ? (A. France. Les Dieux ont soif).

Selon une enquête, un sur six pasteurs, ignorent s’il existe un Dieu. On n’apprend rien aux théologiens en leur disant que Dieu n’existe pas. La lecture des livres saints exécrables, ne peut que les conduire à l’athéisme. Le pasteur dit qu’il n’existe pas de Dieu, qui préserve l’homme des malheurs qui l’accablent, ou qui les lui infligent. Croire qu’il existe un Dieu qui protège les uns et non les autres, est une dépendance immature, et sans les êtres humains Dieu n’est rien, est sa conclusion.

Oui, le pasteur a raison, sans l’homme, Dieu n’est rien, puisqu’il n’existe que dans l’esprit des hommes et donc grâce à eux. Il n’est qu’une chimère, qui aujourd’hui survit dans l’esprit du croyant et meurt demain lorsqu’il devient athée. Dieu n’est pas mort comme l’a dit Nietzsche, parce qu’il ne le sera que le jour où il n’existe plus de croyants pour le garder en vie. Dieu n’est rien d’autre qu’un être fictif, une création de l’homme, dont la survie ne dépend que des croyants. Ce sont les croyants qui le maintiennent encore en vie, et ils sont loin de l’avoir fait mourir, compte tenu du nombre infime d’athées.

Si Dieu n’existait pas, il faudrait l’inventer disait Voltaire. L’homme s’en est chargé et l’a créé à son image. Si Dieu l’avait créé, il ne serait évidemment pas aussi mauvais et imparfait. Un Dieu parfait ne peut créer des êtres imparfaits. L. Fuerbach considère que Dieu est le produit de notre imagination, et estime que l’homme a créé Dieu et la religion, et non l’inverse, en projetant à l’extérieur de lui toutes les valeurs idéales dans un être fictif. (Essence du Christianisme)
Klaas Hendrikse n’est pas le seul pasteur ou le seul curé athée. Il y en eut bien d’autres, mais pas tous aussi célèbres que le curé Jean, Meslier, (1664-1729) qui a dénoncé l’imposture chrétienne dans ses mémoires, cachées jusqu’après sa mort, pour échapper aux bûcher.

«Il est absurde écrit-il, d'appeler Dieu de justice et de bonté, un être qui fait tomber indistinctement tous les maux sur les bons et les méchants, sur les innocents et les coupables; il est fantasque d'exiger que les malheureux se consolent de leur infortune, dans les bras mêmes de celui qui en est l'auteur (Le bon sens)

La citation célèbre du livre de Dostoïevski «Les Frères Karamazov» : Si Dieu n’existait pas, tout serait permis » est une absurdité. C’est le contraire qui est vrai. L’homme a pu commettre les crimes les plus graves en se servant du Dieu qu’il a créé, et dont il a besoin pour justifier ses crimes, et même à se les faire pardonner. Sans ce Dieu chimérique, il ne pourrait pas se disculper en prétendant que c’est Dieu qui l’a voulu ou ordonné.

Ce sont des croyants fondamentalistes, qui ont commis les attentats atroces de Londres, Madrid, Bali, Bombay, etc. Plus le croyant croit dans ses dogmes, plus il est fanatique et dangereux, parce qu’au nom de son Dieu, tout lui est permis et tout est justifié. Il reçoit même une récompense pour les attentats qu’il commet. C’est Allah, via les imams, qui ordonnerait ces missions criminelles, et qui leur octroie le titre de « martyre » Les sunnites et les chiites, religieux fanatiques, s’entretuent en Irak presque chaque jour, toujours au nom d’Allah. A quoi leur sert donc leur « foi » en Allah, puisque leur religion de paix ne les empêche pas de s’entretuer? Sans leur endoctrinement religieux, ils seraient au moins encore capables de réfléchir et de distinguer le bien du mal.

L’ex-président Bush disait que son Dieu chrétien, l’avait chargé de la guerre en Irak. Saddam Hussein ripostait avec « Allah Akhbar » ; le Dieu musulman, qui devait battre les troupes de l’infidèle Bush. L’invocation de Dieu a toujours servi à commettre les crimes les plus abominables. Le Vatican a persécuté pendant 16 siècles les hérétiques, les sorcières, etc., et s’est servi du mythique Jésus des Evangiles, pour mettre des innocents sur le bûcher. Les chrétiens sont fiers de cette « morale chrétienne » qui a servi à persécuter pendant des siècles des innocents et qui a justifié l’inquisition au nom de l’Evangile. Cette morale chrétienne qui s’est toujours opposée à la science, et qui continue à le faire.
L’homme ne peut avoir qu’une morale humaine. Dès qu’il se réfère à une morale surnaturelle, il se sert de Dieu pour excuser ses crimes. Sans Dieu, c’est l’homme qui est seul responsable devant sa conscience et devant le tribunal humain, c’est la seule bonne morale acceptable et possible.
Si les croyants devraient tous faire ce que dit la Bible ou le Coran, le monde entier ne serait qu’un carnage, une boucherie, et plus personne ne serait en sécurité sur cette terre. De ces livres criminogènes, on dit que ce sont des livres saints.

Une morale basée sur un être surnaturel est une supercherie qui permet de faire n’importe quoi. Les terroristes islamistes ne se feraient pas sauter s’ils savaient que Dieu n’existe pas et qu’aucune vierge ne les attend dans le paradis musulman. Si Dieu existait il empêcherait évidemment ces massacres, sinon il en serait l’auteur, compte tenu de sa toute-puissance et de son omniscience que la religion lui attribue. Ces derniers temps les imams se servent de jeunes filles musulmanes (souvent des filles violées et devenues de ce fait, des objets sans valeur, selon la religion musulmane) pour commettre des attentats. Celles-ci ne doivent pas espérer 72 éphèbes en arrivant chez Allah, parce qu’Allah est phallocrate et misogyne. Aucun imam ne se fait sauter bien entendu. Ils préfèrent envoyer des innocents à la mort.

Quand va-t-on voir des imams déclarer publiquement aux médias, qu’aucun terroriste ne sera récompensé par Allah, qu’il ne seront pas des «martyrs» privilégiés au paradis musulman, qu’il n’y a pas de vierges au paradis, qu’ils ne sont que des criminels qui se sont déshonorés et que toutes ces promesses coraniques ne sont qu’un leurre. On attendra encore longtemps, et leur silence les rend complices. Même ici en Europe les imams ne lancent aucun communiqué public général, destiné à tous les médias, pour condamner ces fanatiques barbares. Ils se rendent complice par leur silence, leur mutisme. Le proverbe dit même que qui ne dit mot, consent.

Le biologiste Richard Dawkins de l’Université d’Oxford, auteur du livre « The God Delusion » – (delusion-délire) traduit par « Pour en finir avec Dieu », estime le concept « Dieu » erroné et dangereux. L’athéisme est selon lui presque toujours une saine indépendance d’esprit, et l’athée est libéré complètement de l’emprise de la religion. Il a raison, parce que tout est permis, du moment qu’on invoque que c’est Dieu qui l’a voulu ou l’a inspiré. La religion écrase l’épanouissement de l’esprit humain. Si la religion est une illusion, comme dit Fuerbach, pour Sigmund Freud c’est aussi une aliénation de l’esprit, un délire de masse, une paranoïa.

L’homme ne peut se sentir libre, autonome, s’il s’imagine qu’il dépend d’un Dieu tout-puissant. Sa soumission à son Dieu, être fictif, imaginaire, lui enlève toute autonomie, alors que personne n’a jamais prouvé son existence, tellement il est inexistant. Aucun athée ne s’oppose à un libre examen de l’existence de Dieu, mais c’est à ceux qui ont inventé les dieux ou leur Dieu, à en apporter la preuve, et pas l’inverse. On ne peut apporter la preuve de l’inexistence d’une chose qui n’existe pas.

Toutes les religions sont dangereuses parce qu’elles sont basées sur la foi (souvent fanatique) et non sur la raison. Elles sont basées sur des dogmes invariables, incontrôlables et dont la vérité ne peut être contestée. Il faut croire, même si c’est absurde. (Credo quia absurdum). On inculque l’intolérance aux fidèles, à qui on apprend que ceux qui ne croient pas dans leur « Vérité » sont dans l’erreur, des ennemis, et ils vont même jusqu’à menacer de mort, l’incroyant, pour qu’il ne dénonce pas que la religion n’est que superstition et tromperie.

Celui qui invoque la foi, ne se base plus sur la raison. Il ne pense plus par lui-même. Cela lui est même interdit parce qu’il doit se soumettre aux dogmes religieux, quelle qu’en soit l’absurdité.
L’athéisme et un humanisme, ce n’es pas une religion, dans lequel l’homme est central, dans lequel l’homme a du respect pour l’homme, et non pas pour un Dieu qui l’écrase, l’asservit, lui interdit d’être libre. Nos dieux se sont: Isaac Newton, Alexandre, Fleming, Louis, Pasteur, Albert Einstein, Léonardo Da Vinci, Sigmund Freud, Mozart, Beethoven, Michel-Ange, Rubens, etc. Ce sont des dieux humains, qui ont fait progresser la science et les arts, au service de l’humanité. On ne doit rien attendre des dieux surnaturels, parce que les miracles n’existent que pour ceux qui y croient. Après deux mille ans, le Jésus mythique n’a toujours pas ressuscité ne fût-ce qu’un seul mort, et sa résurrection et celle de Lazare ne sont qu’un mythe qui permet au Vatican de vivre dans l’opulence.

En ce 21ième siècle, siècle qui sera célèbre par son fanatisme religieux, ses guerres et conflits religieux sanglants, il faut du courage pour critiquer les religions, parce que les fanatiques religieux prolifèrent de plus en plus et que même se dire athée devient dangereux. Même dans les pays dits démocratiques, comme les Etats-Unis, se révéler athée est périlleux et désavantageux, le Dieu inexistant y règne en maître. Quant aux théocraties, l’athée n’y est pas toléré, sous peine de mort.

Guillaume

(1) PKN (Eglise protestante néerlandaise.
(2) Geloven in een God die niet bestaat. Manifest van een atheïstische dominee, druk 2007, 204p. Nieuw Amsterdam. (Croire en un Dieu qui n’existe pas. Manifeste d’un pasteur athée, imp. 2007, 204 p. Nieuw Amsterdam)
(3) Livre « Les Trois imposteurs, Moïse, Jésus et Mahomet. Rivages. Poche/Petite Bibliothèque, p. 142 »
(4) Voir Wikipedia et Echolalistes – Liistes de Papes et leur vie – voir : http://www.echolalie.org/wiki/index.php?ListeDePapes

Ce n’est pas moi, c’est dieu qui le dit !

Voici un texte qui circule largement sur le Net... Il a bien été envoyé par un auditeur à cette Laura Schlessinger, après un de ses prêches radiophoniques (2ème émission la plus écoutée aux EU, alors que Dr Laura fait partie d'une secte juive intégriste ultra minoritaire...). Cet auditeur, nous l'appellerons : l’athée inconnu…


(Merci à http://www.nicolas-bacchus.com/ pour les informations ci-dessus)

Si c’est Dieu qui le dit alors… Nous savons bien qu’il faut interpréter un texte suivant l’époque à laquelle il a été écrit, puisque son auteur ne peut être qu’influencé par son environnement.

Naturellement, il ne peut en être de même pour les textes divins où l’auteur n’est plus qu’un scribe, un récepteur d’un message omniscient qui retransmet à l’identique par la force de dieu...

Bref, comment décréter les passages divins et les passages humains de la bible ?

Non, décidément, il vaut mieux tout prendre pour argent comptant... Et voilà ce qui arrive :


Une célèbre animatrice radio US (Dr Laura Schlessinger) fit remarquer que l'homosexualité est une perversion. "C'est ce que dit la Bible dans le livre du Lévitique, chapitre 18, verset 22 : "Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme : ce serait une abomination". La Bible le dit. Un point c'est tout", affirma-t-elle.

Quelques jours plus tard, un auditeur lui adressa une lettre ouverte qui disait :

Merci de mettre autant de ferveur à éduquer les gens à la Loi de Dieu. J'apprends beaucoup à l'écoute de votre programme et j'essaie d'en faire profiter tout le monde. Mais j'aurais besoin de conseils quant à d'autres lois bibliques.

- Par exemple, je souhaiterais vendre ma fille comme servante, tel que c'est indiqué dans le livre de l'Exode, chapitre 21, verset 7. A votre avis, quel serait le meilleur prix ?

- Le Lévitique aussi, chapitre 25, verset 44, enseigne que je peux posséder des esclaves, hommes ou femmes, à condition qu'ils soient achetés dans des nations voisines. Un ami affirme que ceci est applicable aux mexicains, mais pas aux canadiens. Pourriez-vous m'éclairer sur ce point ?
Pourquoi est-ce que je ne peux pas posséder des esclaves canadiens ?

- J'ai un voisin qui tient à travailler le samedi. L'Exode, Chapitre 35, verset 2, dit clairement qu'il doit être condamné à mort. Suis-je obligé de le tuer moi-même ? Pourriez-vous me soulager de cette question gênante d'une quelconque manière ?

- Autre chose : le Lévitique, chapitre 21, verset 18, dit qu'on ne peut pas s'approcher de l'autel de Dieu si on a des problèmes de vue. J'ai besoin de lunettes pour lire. Mon acuité visuelle doit-elle être de 100% ? Serait-il possible de revoir cette exigence à la baisse ?

- Un dernier conseil. Mon oncle ne respecte pas ce que dit le Lévitique, chapitre 19, verset 19, en plantant deux types de culture différents dans le même champ, de même que sa femme qui porte des vêtements faits de différents tissus, coton et polyester.
De plus, il passe ses journées à médire et à blasphémer. Est-il nécessaire d'aller jusqu'au bout de la procédure embarrassante de réunir tous les habitants du village pour lapider mon oncle et ma tante, comme le prescrit le Lévitique, chapitre 24, verset 10 à 16 ? On ne pourrait pas plutôt les brûler vifs au cours d'une simple réunion familiale privée, comme ça se fait avec ceux qui dorment avec des parents proches, tel qu'il est indiqué dans le livre sacré, chapitre 20, verset 14?

Je me confie pleinement à votre aide.

L’Athée Inconnu

Une fois n’est pas coutume, je ne reçois pas que des insultes…

Permettez-moi de partager avec vous un mail que j’ai reçu dernièrement.

En dehors du fait qu’il m’a évidemment fait plaisir, je le trouve plein de bon sens.


Bonsoir,

Je tiens à vous remercier pour votre blog, dont j'ai trouvé l'adresse sur le site: http://atheisme.free.fr

Le consulter est un plaisir pour tous ceux qui, comme moi, en ont assez de l'évolution à reculons de notre société dans le domaine de la croyance religieuse.

Personnellement, après une (bien trop longue) période d'égarement dans un système sectaire, j'ai enfin trouvé il y a quelques temps la force de balancer toutes les inepties que je croyais la base de ma vie pour m'apercevoir, miracle! (Plaisanterie bien sur) que je ne vivais soudain que mieux, malgré tous les tourments qu'on m'avait promis et que la disparition de la chape de plomb me laissait voir une réalité pas toujours souriante ni forcément prometteuse, mais en revanche avec cette merveilleuse sensation de choisir seule ma route et mes valeurs.

Voir que je ne suis pas la seule à chercher une autre façon de vivre sans les entraves du kit du prêt-à-penser est un vrai plaisir, car la découverte de ma liberté nouvelle va hélas de pair avec le renoncement au réconfort factice du bloc des croyants solidaires...

Tout ce qui peut causer le moindre soupçon de réflexion chez ceux encore enfermés dans leur foi tueuse d'esprit critique est positif, même s'il faut du temps pour que des résultats apparaissent.

Longue vie en tout cas à votre blog qui, s'il renverse les idées trop formatées, ne porte en rien atteinte aux libertés de ceux qui vous lisent. Ce qui n'est sans aucun doute pas toujours le cas de vos détracteurs.

Merci donc de contribuer à semer ces graines de lucidité bien saine dans leurs champs d'hallucinogènes soporifiques...

J'espère que vous continuerez longtemps.

Bien cordialement,

A-L

Merci pour vos encouragements...

Echange d'idées entre un messsager de dieu qui exprime son mécontentement et mes convictions intimes...

Vous trouverez ci-dessous un message de Meg qui tente avec beaucoup d’abnégation et très gentiment de ramener mon âme à bon port. Cela fait vingt ans qu’elle passe sa vie à convertir des non-croyants. Il est plus que temps de lui rendre hommage. Je tiens à répéter que je n’ai rien contre les personnes qui croient ! Nous croyons tous quelque que… Personnellement, je crois qu’il faut continuer à chercher. Je crois que l’on peut affirmer qu'elle n'est plus crédible (la thèse d’un dieu monothéiste) et qu’il est archaïque d’affirmer que tel ou tel religion détient l’unique Vérité. Le futur peut me désavouer, je peux donc me tromper et j’accepte de le concevoir. En conséquence, je suis pour la liberté de pensée, d’expression, pour la remise en question ; contre l’immobilisme divin.

En « bleu » ci-dessous ma réponse en forme de dialogue.

Cher internaute,

En te faisant parvenir mon précédent message et celui-ci, mon objectif n’est ni de polémiquer sur le sujet, ni de t’imposer une voie à suivre. Il est vrai cependant qu'en répondant à tes questions, et en développant ma pensée, j’espère pouvoir t’apporter quelques éléments sur ta route, pour t’éclairer ; peut-être. Si tu le souhaites. J’ignore quel est ton nom, quel âge tu as, quel est ton parcours dans la vie, … mais ce soir j’ai envie de prendre le temps de t’écrire ; comme je le ferais avec un ami. Je serais heureuse que tu me prennes le temps de me lire jusqu’au bout, mais tu feras ce que tu voudras de mon message ensuite ; le garder ou le jeter loin. Parce que tu es libre.

Bonjour,

Merci de prendre de votre temps pour essayer de me convaincre (d'avoir l'affront d'essayer de me convertir), mais permettez-moi de vous suggérer d’en garder un peu pour vous renseigner, par exemple, sur les dernières découvertes archéologiques… Aujourd’hui, les preuves existent nous démontrant que la bible tient plus du roman de fiction que d’un récit véridique… Une majorité des évènements décrits dans l’ancien testament se déroulent non pas à la création du monde, mais à l’époque de l’âge du Fer… Lire par exemple les recherches d’Israël Finkelstein.

Tout d’abord, par rapport à Dieu, pour réagir à ce que tu disais sur le site, je voudrais te dire qu’en réalité, il ne faut pas se l’imaginer ‘humainement’ comme un homme barbu sur son nuage.

Ah bon, dieu n’est pas à notre image ? Ce n’est pas ce qu’en dit le curé du coin ! Il y en a un de vous qui ment, ou serait-ce les deux ?

Dieu est tout simplement Amour. Toute personne athée qui rejette Dieu, rejette ainsi par la même occasion l’Amour le plus profond, le plus beau, le plus tendre, le plus saint, le plus pur qu’il puisse exister en ce monde.

Je vis d'amour, tous les jours... Et je suis athée ! Vous semblez oublier ou ignorer que dans l'amour de dieu... Si vous supprimez dieu, il reste l'amour...

En ce sens nous sommes d'accord sur le besoin d'amour, qui est d'ailleurs évident, pas besoin de le dire sur l'autel de la révélation... Faut pas prendre les gens pour plus con qu'ils ne le sont... Et encore moins l'espérer...

Je vous invite à relire cet extrait de votre ouvrage de référence et de me dire ensuite où ce situe le message d’amour : (Deutéronome 13:12-18) Si, dans l’une de tes villes que l’Eternel, ton Dieu, te donne pour y habiter, tu entends dire, Des hommes, fils de Bélial, sont sortis du milieu de toi, et ont incité les habitants de leur ville, disant, Allons, et servons d’autres dieux, des dieux que vous n’avez pas connus; alors tu rechercheras, et tu t’informeras, et tu t’enquerras bien; et si c’est la vérité, si la chose est établie, si cette abomination a été commise au milieu de toi, tu frapperas certainement par le tranchant de l’épée les habitants de cette ville; tu la détruiras entièrement, et tout ce qui y sera, et toutes ses bêtes, par le tranchant de l’épée….

Ne me disiez-vous pas que j’étais libre ? Mais pas de penser différemment apparemment …


Dans notre société actuelle d’ailleurs, de plus en plus athée, lorsqu’on interroge les gens, rares sont ceux qui croient au caractère et intemporel de l’Amour. Peu croient en cet Amour qui peut transcender le temps. Effectivement, humainement l’Amour est faible et vulnérable. Il résiste difficilement à l’épreuve du temps. L’Amour réel nous vient d’en haut, comme une inspiration intérieure. Et il est bien vrai que seul cet Amour peut convertir le regard de l’homme sur la vie.

Alors pour vous l’Amour nous vient d’en haut, mais un peu avant vous me disiez que dieu n’est pas dans le ciel ? Il faudrait vous mettre au moins d’accord avec vous-même, non ?

En ce qui concerne Marie et Jésus, je les connais au travers de ce que j’ai entendu durant mon enfance et mon adolescence, au travers de textes. « C’est de ma théorie » me diras-tu. A cela je te répondrais que tout au long de ces années j’ai également reçus d’innombrables grâces sur grâces, des révélations inouïes. De même ais-je été témoin de nombreux miracles. Tant ! qu’il serait vraiment ingrat de ma part de rejeter ces réalités spirituelles en les considérant comme simple « hallucinations », ou simples effets de mon imagination. Dans la foi, quand on est touché, on ne fait plus demi-tour, mais on cherche à s’élever au travers par elle.

Concernant les miracles, je vais faire court,... Il y a un million de dollars qui est proposé à qui peut faire un "vrai" miracle en direct... Et personne pour relever le défi...

Il ne faut pas non plus confondre miracle et ce qu’on ne peut pas encore expliquer !

Il y a pourtant bien un miracle incroyable ! Que vous croyez dur comme fer les inepties que vous racontez.. A votre niveau et dans un jargon moins religieux, on appelle cela de la mythomanie…


Dans ton message tu …

C’est parce que vous côtoyez dieu que vous vous permettez de me tutoyer alors que l’on ne se connait pas ? Si dieu vous donne la foi, il ne vous apprend pas les bonnes manières…

me demandais ce que je savais de Marie. Si tu me le permets, j’aimerais donc te parler d’elle. Je ne pense pas que tu aies une seule fois entendu parler d’elle comme je t’en parle dans l’ensemble de ce message.

En résumé, les textes racontent que par l’Esprit Saint Marie a mit au monde un fils ; Jésus, à Jérusalem en Palestine. Lorsque Jésus a été crucifié, le dessein – projet – de Dieu était amorcé pour toute l’humanité. Cette famille de Jérusalem a vraiment vécu sur terre. En Jésus ; Dieu s’est fait ‘homme’. Ils ne sont pas une légende.

Le culte de la vierge marie : Ce culte emprunte à des mythes très anciens venus de la vallée de l'Indus, car elle n'est pas la première Vierge-Mère. Les Indous croyaient aussi à cette immaculée conception de leurs messagers divins et sauveurs, les grand Avatars de l'Inde antique comme Krishna qui fut mis au monde par une vierge pure et chaste nommée Devaki, et le premier Bouddha, qui fut préservé du péché en naissant de la vierge Maya. La tradition s'est répandue en Égypte, puisque Horus est né de la vierge Isis, et jusqu'en Grèce, puisque le Parthénon était dédié à Athéna Parthénos, (vierge-mère, d'où le mot "parthénogenèse", reproduction asexuée). Source : http://www.webnietzsche.fr/madone.htm



Le culte de Jésus : Ce n’est pas une légende, mais aucun historien de l’époque n’en parle ! Les seuls écrits sont des interpolations grossières… Après tout, un mec crucifié qui ressuscite, c’est assez banal, pas de quoi en parler dans un « vrai » livre d’histoire…

Lorsque plus tard, Marie est montée au ciel,

Pourquoi est-elle montée au ciel alors que selon vous, dieu n’y est pas ?

elle s’est vue accorder une grande mission d’Amour et de Paix pour le monde et toute l’humanité, aux côtés de son fils Jésus. Pour cela on l’appelle « Dame de tous les peuples », et on la représente les deux pieds sur la planète.


Je vous rappelle le côté misogyne de votre religion, je doute qu’elle confie quoi que se soit à une femme, là preuve, où sont les femmes évêques ? : (1 corinthiens 11:3) Mais je veux que vous sachiez que le chef de tout homme c'est le christ, et que le chef de la femme, c'est l'homme, et que le chef du christ c'est dieu… j’ajouterais : et le chef de dieu, c’est l’homme qui arrive à faire croire en lui !


Depuis des années, des témoignages ont été rapportés de personnes ; d’enfants, qui ont vécus des apparitions de Marie. Les athées prétendent qu’il s’agit de « manipulations de masses », mais ces révélations sont bien réelles. A vrai dire on en sait déjà plus, et de plus en plus, aujourd’hui en 2009. A Medjugorje Marie nous raconte que Dieu l’a envoyée de part le monde, pour apparaître. Ainsi est-elle allée à Lourdes (France), à Banneux et Beauraing (Belgique), mais aussi à Fatima (Portugal), et en de nombreux autres endroits. Dieu lui a ensuite demandé de choisir un endroit où elle s’établirait pour plusieurs années, un endroit où elle apparaîtrait quotidiennement, où elle accomplirait des miracles de conversions et de guérisons. Elle a ainsi fait le tour du monde et s’est finalement fixée à Medjugorje en Yougoslavie ; où l’on peut compter les miracles par milliers ! Des athées convaincus se sont mêmes rendus à Medjugorje pour constater par eux-mêmes. Ils riaient bien au départ, mais ils ont très vite compris et ont été touchés et séduits.

Je serais curieux de connaitre ces nombreux athées séduits par les miracles de Marie. A part vous, personne n’en parle… Que Marie fasse une apparition au JT de 20 h, ce serait déjà plus crédible…

Marie connaît nos souffrances et nos combats, pour avoir vécu les siens de son vivant. (atroce souffrance en tant que mère de voir son fils mis sur la croix, et d’autres combats).

A l‘époque des faits, un crucifié n'était pas crucifié comme cela est décrit dans la bible… Encore une contradiction ! Renseignez-vous que diable. La bible est intéressante à lire, mais il y a d’autres bouquins qui valent la peine d'être lu.


Lors de ses apparitions, Marie apporte au monde des messages d’Amour et de Paix, des avertissements et des invitations à répondre à ses appels en la priant. Face à un monde de plus en plus athée, perverti, matérialiste et individualiste, elle nous parle du combat réel et grandissant entre le bien et le mal dans le monde, et de l’urgence de nous convertir, de la suivre. C’est très sérieux.

Je suppose que pour vous le bien, c’est dieu et le mal, c’est l’athéisme ?

Rien à dire, vous avez le sens de la nuance…

Il est bien connu qu’à l’époque où tout le monde croyait, il n’y avait pas d’injustice, de guerres, de crimes… Que la tolérance était le maitre mot des « croisades » par exemple…


Elle nous demande de la prier pour nos familles, nos amis, pour les autres, pour nos sociétés, pour les âmes. Marie n’est pas une légende. Elle est bien réelle et toute puissante. Imagine, un instant, ce que sa présence là haut signifie et représente pour l’humanité ; toutes générations confondues. Si nous faisons appel à elle, elle peut intercéder pour nous auprès de son fils Jésus et auprès de Dieu. Mais seulement si tel est notre souhait, car nous sommes libres. En tant que mère de Dieu elle est également notre mère à tous sur terre. Nous avons de la chance qu’elle soit là ; sa présence est une grâce réelle. Tout ce qu’elle nous demande c’est de croire en elle et en Dieu. Elle peut nous secourir, nous venir en aide, nous combler de grâces et accomplir les miracles d’Amour en nos vies. Cependant, elle ne peut et ne veut pas s’imposer en nos cœurs mais nous laisse libre de la/les choisir.

Prier ne sert qu’à soulager sa conscience et ne résout rien ! Je ne dis pas que la méditation ne peut pas nous donner du recul à une situation, mais demandez quelque chose en priant et vous ne l’obtiendrez jamais ! Enfin, pas plus qu’en ne priant pas…

Le croyant demande à la prière ce que l’athée attend de l’action disait je ne sais plus qui…

A ce sujet, ne connaissez-vous pas la récente expérience du physicien Russell Stannard ?

Il a testé l’efficacité de la prière sur des malades. Les patients étaient séparés en trois groupes. Ceux pour qui on ne priait pas, ceux pour qui on priait et qui ne le savaient pas et ceux pour qui on priait et qui le savaient. Résultat ? Aucune différence entre les deux premiers groupes. Par contre les malades du troisième ont moins bien guéris ! La pression de devoir prouver quelque chose, sans doute… Notez que Russell Stannard ne peut pas être un suppôt de Satan, puisqu’il est croyant ! Ce qui est assez rare pour un scientifique que pour ne pas le souligner...


Ce que le Père a commencé, par l’incarnation de son fils, se réalisera ; quelques soit les aléas de l’histoire. A ce sujet, Dieu nous a révélé que pour lui 1 jour égalait 1000 ans. Représente- toi le monde sur une semaine de 7 jours (7000 ans). Je te laisse calculer : 4000 ans avant Jésus Christ, 2000 ans après (2009) ; nous sommes au 6ème jour.

Il me semblait que selon votre folklore dieu avait créé l’homme le sixième jours… Suivant votre calcule qui sort dont on ne sait où, cela voudrait dire que l’humanité existe depuis moins de 1000 ans…

Les hommes ont prouvé durant ces années qu’ils ne pouvaient pas s’en sortir sans Dieu (guerres, aveuglement par les biens matériels de ce monde, faiblesses diverses, péchés, etc).

Vous trouvez qu’ils s’en sortent bien avec ?

Quand est-ce que l’homme a vécu sans dieu(x) ???

Aujourd’hui encore ; les hommes cherchent à se faire absolus et à être leur propre Dieu. Ils vivent en-dehors de la loi de Dieu. Ils ne sont pas le moins du monde préoccupés de savoir quelle est sa volonté à lui, ni de la faire. Ils obéissent à leurs propres désirs. Mais quand soudain ils récoltent le fruit de leur inconséquence, et qu’ils se trouvent plongés dans la souffrance, alors ils se souviennent de Dieu, et ils le rendent responsable de ce qu’ils ont eux même engendré.

Selon la loi de votre dieu, les femmes n’ont pas le croit de vote… Selon la loi de votre dieu, divorcé d’un mari violent est bien plus grave que de tuer sa femme parce qu’elle n’est pas soumise ! Vos lois divines ne sont divines que de nom et vous vivez au 21 ème siècle. Il serait catastrophique de baser les règles de société sur un concept vieux de plus de deux milles ans. Concept qui ne peut être en harmonie avec les préoccupations de l'instant présent. D’ailleurs, il suffit de voir ce que cela a donné dans le passé. La loi humaine en harmonie avec son époque n’est certainement pas parfaite, mais personne ne le prétend. L’avantage c’est qu’on peut l’améliorer sans cesse, au contraire de l’immobilisme des idées archaïques que vous proposez comme la solution idéal…


L’homme est libre, il possède son libre arbitre, mais souvent il l’utilise à mauvais escient. Il se retrouve ainsi la plupart du temps dans des situations dramatiques qu’il est incapable d’assumer. Il suffit de voir le nombre sans cesse croissant de suicides pour comprendre cette détresse si présente dans notre société, et pour comprendre l’urgence de s’ouvrir aux voies et à la parole de Dieu.

Donc pour vous, le monde va plus mal que jamais. La preuve c’est qu’il y a beaucoup de suicides… Comme d’habitude, vous ne citez pas vos sources, mais cela n’a aucune importance… Savez-vous qu’en période de guerre le nombre de suicidé est presque nul ? Croyiez-vous que c’est parce que tout le monde est heureux ou parce qu’ils ont tous peur de mourir ?

Une petite question à 100 balles : Comment expliquez-vous qu’en Europe le nombre de croyants diminuent et qu’en même temps, l’espérance de vie augmente ? Votre dieu n’est décidément pas rancunier… remerciez le de ma part quand vous l’avez en ligne…

Nous sommes aujourd’hui en 2009. L’athéisme a existé de tout temps,

C’est totalement faux. Le premier ouvrage que l’on peut considérer comme athée est « Mémoire des pensées et sentiments » de Jean Meslier. Il paru en 1729. Naturellement l’histoire des gagnants n’a retenu de l’abbé Meslier qu’une seule chose. C’était un prêtre mécréant… Au fait, c’est à partir de combien de conneries énormes que votre discours devient abscons ?

S’il doit y avoir un miracle, c’est bien celui là. Comment arrivez-vous à croire et à faire croire des énormités pareilles ?

mais jamais le monde n’a été aussi haineux à l’égard de Dieu. Il suffit de voir le site que tu as créé « Dieu n’existe pas » ; car quand bien même tu as le droit de ne pas croire en lui, tu ne devrais pas avoir à en rire, ni chercher à « casser » la religion.

Je pense que votre dieu n’existe pas, comment pourrai-je avoir de la haine envers lui ?

Je n’ai pas le droit d’en rire ? Relisez les droits de l’homme… Votre nombril n’est pas le centre du monde. Entre-nous, ce sont des personnes comme vous qui motivent ma démarche.

Nous sommes donc au « 6ème jour ». Crois-le ou non, le monde va tendre de plus en plus vers le spirituel, les choses vont à présent bouger. L’homme devra bientôt se positionner clairement, choisir son camp.

No stress… Si nous sommes le sixième jour d’une semaine qui en compte sept, puisque nous savons grâce à vous qu’une journée revient à mille ans, on peut en déduire qu’il nous reste au pire 1000 ans et au mieux 1999 années avant l’apocalypse… Pas d’urgence donc… De plus, selon André Comte-Sponville, l’athéisme n’est pas incompatible avec une certaine forme de spiritualité.

Car on ne peut vivre en équilibriste entre la foi et l’athéisme, entre l’amour et la haine, entre la lumière et les ténèbres.

C’est marrant, vous associez le mot lumière à celui de la foi et moi aux siècles des lumières… Question d’éducation sans doute. Je ne vous en veux pas de croire que l’athéisme équivaut à la haine. Quelqu’un a dû vous mettre l’idée en tête. Je parie que c’est la même personne qui vous a parlé de dieu. Connaissez-vous un enfant qui croit en dieu avant qu’un adulte lui demande de le faire ?

Je connais les arguments athées pour avoir passé ces 20 dernières années à tenter d’aider plusieurs à trouver la foi.

En effet, votre discours ressemble au prosélytisme du vingtième siècle… Vingt ans de militantisme et un siècle nous sépare déjà…

Un ami me disait un jour « J’ai l’impression que tu essaies de me diriger vers la lumière, Meg. » Il était donc conscient qu’il se situait dans une zone d’ombre, mais il s’y complaisait. Dès lors je ne pouvais rien faire pour lui, sinon prier pour qu’il soit guidé. J’ai compris qu’on ne peut forcer les gens à faire un choix s’ils ne trouvent pas un sens un eux. Et j’ai également compris que la foi est un don qui nous vient d’en haut, on ne la trouve pas à l’extérieur mais par l’inspiration intérieure.

C’est une bonne idée, priez toute la journée. N’oubliez pas vous sustenter, car la foi ne nourri pas son homme, sauf si on en retire un revenu.

Chacun a son cheminement personnel. Tu suivras ta voie, toi aussi. Tu feras tes expériences. Ce n’est qu’au travers de celles-ci, et par ta propre réflexion que tu pourras, si tu le souhaites un jour, percevoir et comprendre les choses de la foi. Actuellement, tu ne veux pas connaître Dieu, et il ne s’immiscera dès lors pas dans ta vie, mais restera silencieux, te laissant vivre comme tu le souhaites.

Cool, merci beaucoup…

La finalité est là même pour tout homme, quelque soit le chemin emprunté.

Nous sommes enfin d’accord. Nous allons tous mourir…

Nous nous dirigeons tous vers les mêmes réalités divines et spirituelles.

Déjà plus d’accord, ce fut de courte durée. Pour vous, je vais mourir et aller en enfer et vous vous allez mourir est aller au paradis. Pour moi, nous allons mourir tout les deux et ensuite, je ne sais pas. Car il est impossible de le savoir avec certitude. Pour qu’il y ai certitude, nous avons besoin de preuves. Une seule suffirait. Vous n’avez que des arguments démodés. Vous devez donc vous contenter d’avoir la foi… Une foi aveugle des évidences qui l’entourent…

Mais il vaut mieux s’en apercevoir tôt car la vie est courte. Il ne faudrait pas avoir à perdre un instant pour savourer chaque moment sur terre (vivre bien).

Je ne retiendrai que cette phrase dans votre discours. C’est la seule qui a vraiment du sens…

Et parce que l’éternité c’est après que nous la vivrons, en fonction du camp que nous aurons choisi.

Dans côté il y a les gentils et de l’autre les méchants, c’est ça ? Ce n’est pas un peu simpliste ? Où est le discours de réconciliation ? Où est le respect de l’autre ?

Je ne peux que te conseiller de suivre Marie, et par elle la voie de la sagesse et de la sainteté. Tu verras des miracles s’accomplir alors toi aussi ici bas, tu recevras aussi de nombreuses grâces. C’est tout ce que je te souhaite. Mais tu es vraiment libre de choisir ton chemin.

Ne vous tracassez pas pour moi, votre dieu est omniscient et omnipotent… Il savait donc ce que j’allais vous répondre avant que vous m’écriviez… Si j’étais vous, je le prendrais comme un signe…

Comme vous le constatez, j’ai mis sur mon blog votre lettre et ma réponse. Si cela vous pose un problème, je vous suggère de vous adresser directement à votre supérieur.

Bien à toi,
... (supprimé à la demande de l'auteur)

De même,
JF

Pastafarisme... La vérité !

Avez-vous entendu parlé du Pastafarisme ? C'est la nouvelle religion, qui détient La vérité... Si ce n'est vrai, ils ont au moins le sens de l'humour (eux)

Une religion à avaler sans modération...

Voici ce qu'en dit Wikipédia :

Le pastafarisme (Flying Spaghetti Monsterism ou pastafarianism en anglais) est une parodie de religion créée pour protester contre la décision du Comité d'Éducation de l'État du Kansas de permettre au dessein intelligent d'être enseigné dans les cours de science au même titre que la théorie de l'évolution. Cependant, les pastafariens (jeu de mot sur le mouvement rastafari) affirment que leur croyance est une vraie religion, et non un simple canular, ou une protestation. Cette affirmation est bien entendu prise au second degré par les non-pastafariens : quel que soit leur credo, ils y voient une parodie constructive contre l'obscurantisme.

Cette « religion » est depuis devenue un phénomène d'Internet, rassemblant de nombreux adeptes du Monstre en Spaghettis Volant (Monstre de Spaghetti Volant en québécois, ou encore Pastafaray selon le Culte réformé de la Pasta) qui affirment avoir été touchés par « Son Appendice Nouillesque » (ou « Nouilleux ») et louent le nom de leur « Maître Nouillesque » comme étant la seule vraie religion. Le pastafarisme est principalement l'invention de Bobby Henderson, un diplômé en physique de l'Université d'État de l'Oregon

Historique

En juin 2005, Bobby Henderson a soumis une lettre ouverte [1],[2] au Comité d'Éducation du Kansas en réponse à la décision de ce dernier d'accorder un temps d'enseignement du dessein intelligent égal à celui de la théorie de l'évolution par sélection naturelle dans les classes de biologie. Il a demandé que les théories pastafariennes se voient attribuer un temps d'enseignement égal aux autres. Peu de temps après, il a reçu des réponses de remerciement de trois membres sympathisants du comité, ainsi qu'un quatrième message de mise en garde comme quoi « c'est une offense sérieuse de railler Dieu ».

Les mois suivants, le trafic sur le site d'Henderson a augmenté régulièrement. La popularité du site a explosé en août, quand l'histoire du Monstre en Spaghettis Volant a été relatée dans divers blogs et des sites d'actualité en ligne comme Fark.com. Les médias traditionnels ont suivi. Le pastafarisme a reçu aussi le soutien de quelques universitaires, dont l'anthropologue spécialiste des religions Susan Johnston, qui a précisé les attributs du Monstre, à la fois mâle et femelle, « avec des appendices nouillesques et deux boulettes de viande rondes qui représentent clairement les seins de la grande déesse maternelle. »

Henderson note sur son site que le président des États Unis d'Amérique, George W. Bush et le sénateur Bill Frist ont publiquement soutenu l'enseignement des théories non-évolutionnistes.

Dogmes religieux

* Un être invisible et omniscient appelé le Monstre en Spaghettis Volant a créé l'univers en incluant une montagne, un arbre et un « midget » (midget signifie nain en anglais, et est défini par le pastafarisme comme un petit humain dont les proportions sont considérées médicalement normales) et ce en un seul jour, ce que les pastafariens considèrent comme un avantage par rapport au christianisme.

* Tous les signes démontrant la validité de la théorie de l'évolution de Darwin ont été posés par le Monstre en Spaghettis Volant afin de nous faire croire en sa validité.

* Le réchauffement climatique est une conséquence directe du déclin de la population de pirates comme le « prouve » un graphique [1] montrant la corrélation inverse entre la population de pirates et la température moyenne sur Terre. C'est pour cette raison que le costume officiel du pastafarien est l'habit de pirate.

* Les prières adressées à Sa Nouilletée se terminent généralement par Ramen (parodie de Amen, sachant que les Rāmen sont des nouilles japonaises) et le souhait à un autre pastafarien peut être adressé comme suit : « Puisse Son appendice nouillesque vous toucher » (May He touch you with His Noodly Appendage) ou « Que la Pasta soit avec vous » (May the Pasta be with you)

* Lorsque quelqu'un éternue, le pastafarien répond par « Pesto » qui a la même consonance que la version chrétienne « Bless you ».

* Le paradis promis à la fin de leurs jours contient pour les pastafariens un volcan de bière ainsi qu'une usine de strip-teasers/euses selon les goûts de chacun.

* Bobby Henderson est le prophète incontesté du pastafarisme.

* Le vendredi est une journée sacrée où il est de mise de manger des pâtes, et c'est aussi un jour de congé. Les pastafariens luttent pour la reconnaissance de ce droit à pratiquer leur religion.

* Les adeptes du Culte réformé de la Pasta croient que Pastafaray serait né d'une Nouille Primitive elle-même issue d'un substrat originel dénommé la Pasta. Parmi ces adeptes, les Maîtres Pasta (« ceux qui ont la parfaite maîtrise de leur Pasta ») pratiquent la Pastrologie, un « art divinatoire ancestral ».

Dérision quand tu nous tiens...



Voir le site officiel en anglais : http://www.venganza.org/

Un site en français : http://site.lesdoigtsbleus.free.fr/monstre_spaghettis.htm